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Message par Elvira Dim 28 Juin - 21:20

Bonjour à tous,

Voilà j'ouvre ce topic pour dresser le bilan de l'alliance.

Quel est votre constat?

Mon constat est le suivant : Le forum alliance est mort. Activité en alliance pratiquement nulle, à part pour quelques personnes . Il y a beaucoup de guildes mais peu de communication entre elles. Differences de caracteres et de vision du jeu. A mon avis l'alliance stagne dans l'etat actuel des choses. Ce n'est plus l'alliance telle que je l'ai connu au debut, et je souhaite passer la main pour la tete de l'alliance. ( Si les Ltdm souhaitent reprendre la tete de l'alliance ou une autre guilde).
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Message par PhoeniX Lun 29 Juin - 12:02

Bonjour à tous,

Avant tout merci à Carole d'avoir ouvert ce sujet. Je regrette sincèrement que tu aies pris la décision de "passer la main"- te considérant comme une bonne chef d'alliance - mais c'est ton choix et je le respecte cops

Voici mon point de vue au sujet de cette "alliance"
Le constat est on ne peut plus simple : cette alliance est TOUT sauf une alliance véritable. Déjà le forum ne sert plus qu'à souhaiter de bons anniversaires...Par contre au niveau activités alliance via le forum, c'est ZERO pointé.

Quelles sont de mon point de vue les causes qui ont mené à cet échec:
Comme Carole le mentionne très justement : des différences de caractères et de vision de jeu. Ce à quoi j'ajouterai une chose : un individualisme et un manque de courtoisie.
Je développe:
Déjà au niveau des guildes de l'alliance, il y a des incompatibilités : certaines guildes ne font que du roxxor game et poussent leurs titres alors que d'autres privilégient le jeu communautaire. Je ne mentionnerai les "guildes fantômes" telles que les LVDV que pour l'aspect anecdotique.

Au niveau des caractères il y a aussi des incompatibilités : certaines rancunes sont longues à oublier et certaines attitudes ne passent pas. L'exemple le plus flagrant étant la condescendance de certains face à des joueurs qui ne courrent pas après les titres.

Je constate que quand des joueurs font appel à l'alliance c'est dans la plupart des cas afin de demander de l'aide pour monter un titre. Quasiment jamais pour le plaisir de jouer ensemble . J'ai eu l'occasion de voir certains joueurs avec des titres longs comme le bras mais TOTALEMENT INCAPABLES de jouer en groupe par manque de team spirit.

De plus force est de constater que chaque guilde à une forte tendance à jouer dans son coin.Même si ce n'est pas un crime, jouer EXCLUSIVEMENTde cette façon est à mon avis contraire à l'esprit d'une alliance. Maintenant il serait intéressant de connaître les raisons qui poussent à ce comportement et j'aimerais que les divers MG et officiers remplissent leur rôle de porte-parole des membres de leur guilde sur ce sujet. Ce qui n'exclut pas les membres de la possibilité de s'exprimer bien sur.

Autre point qui a poussé à cet échec d'alliance: le manque de courtoisie : quand quelqu'un salue sur le canal alliance ou pose une question, ce sont toujours les mêmes qui ont la politesse de répondre. Alors que certains sont présents et ne daignent pas répondre.

Il me parait clair que si c'est pour refaire une nouvelle alliance dans de telles conditions, ce ne sera qu'une nouvelle perte de temps!

Voilà mon point de vue et je pense que clairement cette alliance est un échec.Ce constat ne me fait pas plaisir mais je ne suis pas connu pour pratiquer la langue de bois!

Salutations à tous.

P.S. J'espère que ce topic sera lu et que réponses il y aura DANS LE RESPECT DE TOUS.
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Message par Neytsabesh Triste Sire Lun 29 Juin - 16:32

Luc tu peux rajouter que le topic a été consulté plus de 20 fois,et qu'il n'y a qu'une personne qui a répondu,toi en l'occurence.

Donc les gens s'en foutent peut être un peu royalement,alors devant un comportement de la sorte que veux tu faire?

Ah,oui c'est vrai,il parait qu'il vaut mieux éviter de répondre à chaud...

Je vais pas plus loin,suite à la demande de respect dans ton P.S.,sinon en globalité j'aurais dit la même chose que toi,en beaucoup plus gras.
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Message par Shenga Ten [LDT] Lun 29 Juin - 17:09

Just a Question:

Comment on peut critiquer si vivement quand on ne joue quasiment Jamais?
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Message par Mega Pof Lun 29 Juin - 17:13

Vu 30 fois et pas de réponse....
sauf bien sûr toujours les mêmes.

perso, pour ce que j'en retiens:
-les star ont essayé de faire bouger à moment donné
ça a fonctionné un temps, puis plus rien...
-Carry s'y est également employé avec ferveur,
j'ai pas l'impression que ça ai donné grand chose
-Sig à fait de son mieux,
sans trop de succès non plus j'ai l'impression...
-beaucoup de joueurs jouent individuellement pour la "gloire des titres"
même si pour GW2 il auront un "bonus", à mon avis ça ne sera pas extraordinaire puisqu'il ne faudra pas non plus léser les nouveux joueurs.
(donc ça risque être un objet skin rare, lié, sans plus quoi)

-la plupart des personnes fréquentant le fofo sont des "fantomes" ne donant ni vie ni leur opinion...

en effet l'alliance et son forum ont bien changé depuis un moment...
pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de rester.


et je tiens juste à ajouter que si GW2 sors un jour (peut-être), certains ferait bien de se planquer dans les arbres ou derrieres les cailloux pour éviter le PK sauvage.

voilà mon opinion.
(et si vous n'êtes pas d'accord, écrivez-le, répondez!!!, rentrez dans le lard que diable!)


Shenga a écrit:
Comment on peut critiquer si vivement quand on ne joue quasiment Jamais?
je te répondrais que même si tu ne le remarque pas toujours, on joue régulièrement et assez pour voir et lire ce qu'il se passe.... ^^
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Message par Neytsabesh Triste Sire Lun 29 Juin - 17:25

@ Shenga

Peut être parce qu'on est là depuis très longtemps,que l'on s'est investit énormement,et que l'on en a eu ras le cul des assistés,et de l'état d'esprit de merde de certains.

Après,c'est vrai que chez les [star] on est des vilains connards et connasses,et que ca nous fait triper de cracher sur tout le monde.

De plus je joue au moins 5/6 heures par semaine,mais c'est vrai que ces derniers temps,j'ai le canal Alliance en panne,impossible d'écrire quoique se soit dessus.

Sinon ton avis sur la situation SVP,avant de te lancer dans un joute de posts,parce que c'est bien le sujet de ce post,non?
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Message par Shenga Ten [LDT] Lun 29 Juin - 18:58

Ok, question 2 alors....

Pourquoi tant de haine?
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Message par Neytsabesh Triste Sire Lun 29 Juin - 19:05

Question à deux balles,

Réponse à deux balles:

ORANGINA ROUGE
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Message par Cynnik [LDT] Lun 29 Juin - 19:30

Autant crever l'abcès de suite,

Je ne suis pas MG de notre Guilde mais on pense tous la même chose car on se
retrouve tous les soirs sur skype. Pour nous l'alliance n'en n'est pas une
comme on voudrait, on voudrait des gens sur la même longueur d'onde, j'entends
par la pas tous les même sinon on se ferai grave chier, mais pas des extrêmes.
Nous se qu'on aime c'est des gens conviviales et qui ont une certaine maitrise
du jeu sans imposé sa loi.

Si je dis sa c'est que nous LDT faisons énormément de sortie mais on ne propose
plus sur le chann ally car, on va le dire, y'a des gens qui sont toujours
partant (ou pas) et qui handicap le groupe car ils n'en font qu'a leurs tête (=
Boulet??). Je pense que tous le monde, enfin j’espère, quand on prévoit quelque
chose on essaye de le faire bien et de le réussir, sa n'empêche pas les petite
erreurs, les fails etc... Mais dans la rigolade et bien entendu on résous le
fail assez vite. On a eu l'occasion depuis que nous somme ici de côtoyer
beaucoup de monde de l'alliance et c'est malheureux de le dire mais on évite de
demander une dernière ou deux dernières personnes pour une sortie car il nous
manque du monde...

Quand à la question des titres, sa fait toujours bien d'en avoir quelque un ^^
Mais à ses heures "solitaire". Quand je dis sa j'entends par la que
si jamais une sortie s'organise et bha l'excuse, je fini mon titre intel je ne
peux pas... n'est pas crédible, avant tout c'est fait pour jouer ensemble et
Livia, Olias et le Maitre des Soupir ne vous parlerons jamais, ainsi que Menhlo
[Moine Mercenaire].

Pour ma part j'ai (sans me venter) une assez bonne maîtrise du jeu mais je ne
suis même pas r1 crème pour vous dire xD J'y remédie tout doucement avec les
Elites car c'est non pas un titre super utile mais les compétences sont super utile
pour avancer dans l'esprit du jeu et changer les teams mis en place en ce
moment.

Voila un peu pour les LDT, plus pour ma part mais beaucoup de LDT me rejoigne
la dessus, du moins les officiers et notre MG. C'est vrai que le Forum est mort
pour dire, il faut bien le dire, car un forum ne peux marcher que si IG il y a discussion.
Pour vous dire, certaine éteigne le chann ally a ce que j'ai compris... Dans
ces cas la ne rejoignez pas une ally juste pour l'utilisé en cas de besoin (qui
a ceci ou cela, qui peux me run tel truc ou autre, etc...)

Au plaisir,

Val


Dernière édition par Cynnik [LDT] le Lun 29 Juin - 19:42, édité 1 fois
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Message par Shenga Ten [LDT] Lun 29 Juin - 19:34

Voila en partie pourquoi je ne reponds plus sur le forum...

Je joue entre 6 et 10h par jour, je joue régulièrement en groupe, généralement en guilde et souvent en invitant sur le chan alli...

Comme je n'ai souvent pas de réponse, a quoi cela sert il de se casser le cul pour rien?

J'invite donc ceux qui sont dans ma FL, et je ne citerai pas de nom...

Maintenant, je pose des questions a 2 balles certes, mais je m'aperçois, au vu des réponses ci dessus, que si j'avais fermé ma gueule comme les 30 autres personnes qui ont lu le topic, le résultat aurait été sensiblement le meme:

On a pas fait avancé le problème....

Donc stop raging et faisons en sorte d'etre constructifs, cette fois.
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Message par Elvira Lun 29 Juin - 19:52

Hummmm !!!! Allons mais que se passe t il? Attention je vais sortir le fouet trescolere !

Je crois qu'il y a meprise ou incomprehension là!
Et puis on s'eloigne du sujet... Quel est votre constat de l'alliance?

Ceux qui sont contents de l'alliance ont le droit de le dire, sont qui sont mecontents egalement. Chacun a ses propres objectifs de jeu ,ses propres valeurs, mais en l'occurence , dans notre alliance, je ne partage pas les memes valeurs que d'autres joueurs, au delà de la critique, j'en fais simplement le constat et prefere m'associer aux joueurs qui ont les memes valeurs que moi. Avec qui j'ai plaisir à jouer tout simplement. Les guildes avec qui j'ai le plus d'affinité sont les Star et les Ldt.

J'aimerai egalement qu'une guilde reprenne la tete de l'alliance, que cette guilde ne tarde pas trop à se manifester , car quand je quitterais l'alliance, toutes les guildes seront orphelines.


PS: Val et Shenga vous avez repondu entre temps , donc je viens juste de lire vos posts. Je vois que nous sommes sur la meme longueur d'onde tout comme les Star et je cosntate qu'il y a eu incomprehension precedement . Connaissant vos 2 guildes je sais tres bien que nous partageons la meme vision du jeu.
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Message par Neytsabesh Triste Sire Lun 29 Juin - 20:25

Déjà entre ton dernier post Shenga,et celui de ton Guildmate,l'approche me convient mieux.

Ne vas pas ensuite croire que j'ai une très mauvaise opinion de ta Guilde,je n'ai fait qu'une sortie avec des gens de ta Guilde,et cela s'est très bien passé,je ne peux pas en dire autant des sorties que j'ai éffectuées comprenant des membres des autres Guildes,pour les raisons que Cynnik a évoqué dans son post.

Ensuite même si je ne suis plus trop ce qui se passe dans cette Alliance,j'en discute très souvent avec Carole(Elvira) sur notre TS,et cette dernière a une très bonne opinion des [LDT],et vous semblez avoir un "FUN" qui se rapproche du notre,ce sentiment est renforcé par les échos que j'ai de Luc(Tarja MG [star])ainsi que d'Amélie (Jin) qui ont participé à quelques sorties comprenant des [LDT].

Maintenant dans le cas d'un ramaniement de L'Alliance.

La Guilde Du Group Assassine sera présente si c'est une combinaison [OADE],[LDT],[star].Pour tout autre combinaison,et bien cela sera sans nous,et nous garderons contact avec les gens avec qui nous partageons le même état d'esprit.

[mode TAUNT ON]
Fais une recherche dans le forum sur mes posts au sujet de la Vie de L'Alliance,et tu verras pourquoi c'est Raging Time d'office quand je viens m'exprimer sur le forum aujourd'hui.
[mode TAUNT OFF]

Pour moi pas de rancune par rapport aux échanges dans ce post,comme tu l'as dit,autant jouer cartes sur table,et que cela fasse avancer les choses.

Je me tiens bien entendu à disposition pour toute rencontre sur Skype ou TS comme Luc et les autres Officiers [star].Si cela doit se faire sur notre TS,il faudra cependant attendre l'aval des copropriètaires du TS,mais cela devrait être jouable.
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Message par Mega Pof Lun 29 Juin - 22:31

Mon post, à part décrire mon resenti était également destiné à faire réagir les visiteurs de ce topic
(un peu violemment par rapport à ma façon d'être habituelle, certe, mais ça a fonctionné :p)
et je vous prie de m'en excuser si ça a choqué.

Mantenant, ça ne change rien à mon resenti actuel,
il y a un manque cruel de communication, de partages, de sorties communes,
il y a également une activitée recentrée autour des [star], [OADE] et [LTD]
Et bien sûr il y a également des "boulets" (sans citer personne), nous en avons aussi fait les frais.
(C'est pour ces mêmes raisons que nous ne proposons plus sur le chan alliance quand il nous manque du monde et que certains chez les [star] en sont même venu à désactiver le chan Ally.)

Il y a aussi le fait que les [LTD] semblent partager la même philosophie du jeu que les [OADE] et les [star], à la lecture du post de Cynnik (merci d'ailleur, ça m'a fait plaisir de lire du constructif^^)
mais je n'ai pas fait de sorties avec eux pour m'en rendre compte et je le déplore.
(en tous cas, je ne me rappelle pas de sortie, mais f'aut pas m'en vouloir, j'ai une mémoire de gallinacé... -.-' )

donc revoir l'alliance: oui
restaurer une bonne entente: oui
les boulets: non
une restructuration fondamentale s'impose à mon avis.

note: on va avoir besoin d'un détecteur de boulets jcach <== siffle ^^

Je pense avoir dit tout ce que j'avais à dire, je cède la parole.
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Message par PhoeniX Lun 29 Juin - 23:32

Bon alors je viens de lire l'avis de tous ceux qui ont daigné poster une réponse, et les en remercie, au moins ces joueurs montrent qu'ils n'en ont pas rien à battre de l'alliance. ok
Alors je vais quand même faire une petite parenthèse pour répondre à Shenga brièvement: je joue à GW depuis quasiment 3 ans et je totalise sensiblement 6600et des poussières d'heure de jeu. Deuxième chose je joue actuellement en moyenne entre 5 et 8 h semaine. Donc je pense que ma vive critique s'appuie sur une sacrée expérience . Juste histoire de te faire une idée vas jeter un oeil sur les sorties PvE organisées clin Ceci étant dit sans aucun esprit revanchard agressif ou roxxor. cops Mon objectif n'ést pas de lancer la 3eme guerre mondiale mais plutôt de recréer ce que certains veulent.
Merci à toi Cinnyk d'avoir développé de façon très constructive et positive tes griefs et attentes, sois sur que je les partage.
Quand à ta remarque sur l'approche de jeu en groupe que tu attends, c'est ce que je résume par team spirit.
Concernant les [LTD] le trop peu de fois où j'ai eu le plaisir de les cotoyer m'a laissé une excellente impression de joueurs sympas, pas prise de tête et d'un niveau tout à fait correct de jeu.
Maintenant ce que j'attends d'une alliance est simple :
du fun en groupe, de la rigolade, des sorties où a la fin je peux me dire et mettre un post disant , on s'est vraiment bien amusés et on a replié tel truc , gz all. Ca oui ça me fait plaisir de pouvoir mettre ça!
J'attends d'une alliance un véritable esprit d'entraide et non pas des rapaces qui se SERVENT d'autres joueurs pour monter leurs titres. Je ne dis pas que je suis totalement opposé à la quête de titres mais PAS au détriment du plaisir de jouer entre potes. C'est ce que je fustigeais principalement en mentionnant l'individualisme.
Quand aux boulets, je ne les apprécie pas plus que ça mais perso je préfère un débutant qui fait des erreurs qu'un gros con de roxxor qui se la pète avec un titre long comme le bras.
Bref l'alliance telle qu'elle est , je ne veux plus de ça!
Je suis prêt à refaire une alliance incluant les [star], [OADE] et [LTD] et éventuellement à accepter certaines guildes qui partagent notre approche du jeu. Mais je préfère une alliance avec peu de guildes avec une bonne ambiance ( plutôt l'ambiance bande de potes qui s'amusent ensemble) qu'une alliance avec plein de guildes mais où chacun joue dans son coin dans une ambiance de merde !
Personnellement mon objectif est de recréer une alliance basée sur ces principes : convivialité, entraide, respect mutuel, rigolade, team spirit. Ce que je veux c'est que quand on lance une sortie , on doive scinder en deux teams ou faire une zone à 12 parce que les joueurs de notre alliance auront ENVIE de venir s'amuser en groupe.
Ca vous botte comme trip ? alcolo2 alcolo3

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Message par Cynnik [LDT] Lun 29 Juin - 23:56

Pour moi personellement, si aucune des guildes de l'alliance répond je ne vois pas pourquoi le débat doit continuer... Autant redémarre une nouvelle alliance avec des gens qui ont conscience de ce qu'est une alliance....
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Message par PhoeniX Mar 30 Juin - 0:05

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